您现在的位置是:

黄怒波:房地产业的出现是中国市场化改革的最

2019-02-11 13:44

  “那时的心情是一个人生命真正开始的感觉,令人夜不能寐。”说起过去,中坤集团董事长黄怒波的脸上跳动着热情,我要感谢这个时代,它使我的人生足够精彩。

  在那个人心共同向前的年代,黄怒波决定从中宣部“下海”,加入到市场化的大潮中“沸腾”,这几十年下来,他认为获得了一个满意的人生状态。对于这40年的发展,他说,我们要抱着感恩的心态来看待这40年,如果没有这40年改革开放,我们的民族是不可想象的。

  中国房地产报:今年是改革开放40年,您是与改革开放同频共振的一个地产人,今天,我们想复盘和思考国家发展大潮中个人命运与社会命运之间的关系,您是我们采访的重量人物。中国房地产报:1992年南巡的时候, 88岁高龄的在南巡时提到“不改革开放,不发展经济,不改善人民生活,只能是死路一条。黄怒波:万科的王石,联想的柳传志,以及阿里巴巴的马云,他们的精神状态极为坚强,如果不极为强大也做不成世界企业。基本路线要管一百年,动摇不得。对于我个人来说,非常怀念那个时期,走路都像似在跳着走一样,整个民族也像打了鸡血似的在沸腾,那种精神状态是外人无法体会的,是一辈子的财富。他用他的方式将中国僵持的格局打破,社会上那种苦闷、彷徨的境况一下子就没有了。年青人住大房子只有中国才会有这种想法,现在这个社会太焦虑了,它是社会问题,也是心态问题。现在,习总书记又提出必须改革开放,也是因为遇到了国际国内经济形势的变化,因为历史证明只有改革开放才能有发展。我们青年人要对人生有正确的认识,要有打拼精神,通过努力逐步改善自己的生活。这几十年,我们也是从住筒子楼过来的。在国企中,欣赏的是中化的宁高宁,他很有思想,作为国有企业的掌舵者,他把国营企业带到了市场经济前列。黄怒波:当时,国内政治经济环境是暗流涌动,改革开放遇到了问题,几乎推不下去,人们都很焦虑,为了打破常规,1992年进行南巡并发表“南巡讲话”,提出要推动市场化改革,这一讲话一时间吹向大江南北。”您当时是怎么样的人生状态?对于改革,和现在的认知是否有所不同?黄怒波:日子长着呢。

  中国房地产报:现在青年对房子很焦虑,您也是从青年走过来,您最想对他们说什么?

  黄怒波:中国民营企业了不起在哪,不是它们想选择什么,而是市场给了它们多大的缝隙,所以,中国民营企业大多都是机会主义的,哪有机会就去哪;企业家都是鲶鱼,不值钱但生命力很顽强,哪有缝就会立刻钻进去。现在的民营企业家也是由机会主义推动的。这两个月针对民营企业的讨论不绝于耳,现在也进行了修正,我觉得这是对的,要把民营企业当作自己人。

  个人能参与到时代的宏大叙事之中,是你们这一代人的幸事。对40年改革开放,从国家到商业、到个人都是筚路蓝缕以启山林,您有哪些心里话和要重点说的话,请分享。

  对于这40年的发展,黄怒波说,“我们要抱着感恩的心态来看待这40年,如果没有这40年改革开放,我们的民族是不可想象的。”

  实际上,对于房地产市场发展而言,政府与市场两只手要有效配合,政府做好它应该做的事情,其余的通过市场规律进行调节,才能有效地化解其中的问题,不能总是通过政府“下猛药”的方式或是运动式的方式解决。

  作为个人,尽管做企业有酸甜苦辣,有惊心动魄,但想起这一切,我是没有什么怨言的,因为我们是受益者。同时,也是参与者与推动者,这40年中的每一企业家都参与、推动了历史的进步,在这方面,我们要抱着感恩的心态来看待这40年,如果没有这40年改革开放,我们的民族是不可想象的。

  黄怒波:推动的社会事业主要有以下几方面:一是推动了古村落保护,贡献了世界文化遗产安徽宏村;二是不做官也可以做企业,这是这一代人留给历史的精神;三是企业的创新精神,我们不是天生的企业家,但我们学习欲望很强,给社会贡献了企业家精神;四是从不言败,可以跳楼,可以坐窂,但不能不允许我们创新。

  黄怒波:这40年,我们的国家发生了天翻地覆的变化,我们这一代人也是这40年的产物。

  中国房地产报:时至今日,作为中国房地产行业市场化的亲历者和推动者,您对中国房地产市场化过去的历史如何看?

  在中国房地产行业发展的这几十年中,中坤集团也有着它浓重的一笔,它们早早地就踏出了转型脚步,在文化旅游投资方面,进入安徽宏村、南疆、普洱,以及海外的冰岛;在商业领域,推出“第四代商业模式”的大钟寺广场。风头无两。

  中国房地产报:40年时间长河里您亲自参与和推动了商业经济社会发展,您觉得房地产企业家应该重新思考些什么样的问题,让灵魂跟上脚步,而不只是野蛮搞规模?把一个改善国民居住条件的好行业推向人民公敌的倾向应该警惕,我们想听您的思考和谏言。

  对于未来,他希望“政府要保护企业家这个特殊的民族资产”,“拿道德来绑架民营企业、房地产企业是不对的,这是社会发展的一个弊病。”

  但企业家一旦不能创新,变成事无巨细的董事长、工厂老板,就不是企业家了,企业家就是不停地挑战。

  对于房地产行业,他认为其最了不起的地方是完全是以民营经济为主导完善起来的。改革开放之初,资源类、金融类等行业均由国有企业把持,只有房地产行业政府把它推向了市场,打开了一条缝,但这条缝让中国企业家精神得到了释放。这个行业是民营经济对中国市场化改革存在的一个最好的证明。

  从房地产行业来看,这几十年来的发展也很了不起,它整个地推动了经济的大发展,没有这个行业也不敢想象中国经济能有今天,尽管外界对房地产行业有不同的看法和争论,但从这几十年的发展来看,它是个了不起的行业与产业,从刚刚一开始解决民生问题、住房困难问题,到解决国民经济发展推动力问题,都是了不起的。

  黄怒波:对房地产行业有争论是正常的现象,哪个行业不被争论。“让灵魂跟上脚步”不仅仅是房地产行业需要,整个社会都需要。

  出来后也不知道能做什么,主要是看到什么挣钱做什么。当时是全民经商,到处充斥着机会。我成立了一个信息中心公司,主要是印名片;后来又在中关村倒卖复印机,倒卖钢材等,没想到以后能做什么集团,也没有多么宏伟的想法,只是觉得这样做很有意思。

  上世纪90年代那种氛围感染了每一个人,那时突然看到了中国几千年都没有过的时代,人们都是热血沸腾的,对于改革开放也是从上到下形成共识的,大家都认为好时代到来了,尽管不知道明天能做什么,但每个人觉得这是个机遇,从贩夫走卒到整个高层,充满了一致的愿望,是一种民族的脉动。

  黄怒波:中国做对了什么,那就是改革开放,改革开放是做得非常了不起的决策,这个得要感谢。一个大国有胸怀才能改革开放,它解决了中华民族这几百年来落后的心态,提出了社会主义市场经济的概念,以及企业家精神的释放,干起来再说,摸着石头过河。所以,从这40年来看,做对了的就是改革开放,在改革开放过程中解决问题。

  现在,人们为什么会焦虑,那是人们永远不满足,这是对的,但说房地产企业已“失去灵魂”的提法是个悲哀,它就是个企业,首先要活下来,要创造利润,要不它就不是企业。拿道德来绑架民营企业是不对的,这是社会发展的一个弊病。

  企业家要做的事就是破坏性创新、具有挑战性与不确定性。就像登珠穆朗玛峰,登山者不知能不能活着回来,做企业也不知哪一天会死掉,这才有魅力。企业家都是冒险者与挑战者,他们与常人不一样,企业家不是被培养的,是天生的,是社会稀缺资源,尤其是在中国,我们要保护。西方早就对企业家进行了保护。

  起初,他在北京中关村000931股吧)一带印名片、倒卖复印机,后来又倒卖钢材,一个偶然的机会使他进入到房地产领域,一做就是几十年。

  中国房地产报:为什么想到做房地产这个行业,是预见未来还是出于简单的赚钱本能,还是其他?

  中国房地产报:每一个人都不是孤岛,这些年来,你所有推动社会进步的努力,都有哪些效果?分享一下。

  这个决定来自1992年,发表的南巡讲话,提出要推动市场经济发展。“讲话吹向大江南北,使苦闷、彷徨的社会一下子沸腾了起来,每一个人都觉得终于有一番做事的机会了,都希望这个国家走向富强。”

  在当时,从体制内出来投身于市场大潮中的我们并不清楚未来能干什么,但总觉得这是历史的大机遇,不能不参与。

  中国房地产报:从未来场景,如十年、二十年的长周期看,你对房地产有什么判断、预见?

  黄怒波:我认为还有20年的大发展期是毫无问题的。现在交通比较发达,推动了城市化发展,很多城市在城市圈的带动下会迎来比较好的发展机会,这种机会下房地产仍有发展空间。

  黄怒波:保护企业家这个特殊的民族资产,以前我们没有企业家,它是40年的发展的产物。 在这个过程中要允许试错,权利的尺度不要过于苛刻,比如现在的税费如此之高,这些都不是善举,地方政府要放弃暴利思想,多提供土地,多提供共有产权房、保障房。

  “高房价”以及“对立情绪”的出现实际上是房地产行业在背锅,为什么这样说,原因是我们是土地财政,是谁把房价推高的,是地方政府,房地产企业是在给整个中国经济背锅,可以说是个“背锅侠”。

  回顾这40年,就像做了一场梦一样,怎么会赶上这么一个了不起的时代,这是一个民族几千年没有过的大变局时期,我们的经济、社会发展、人们的生活都发生了巨变。

  对于我个人来说,做对了的是勇敢地投入到了市场经济。回头想想,如果不做这些,中国会什么样;如果我死守体制,哪有这么精彩的人生。

  而它最了不起的地方是它完全是以民营经济为主导完善起来的。改革开放之初,资源类、金融类等行业均由国有企业把持,只有房地产行业是政府把它推向了市场,打开了一条缝,但这条缝让中国企业家精神得到了释放。这个行业是民营经济对中国市场化改革存在的一个最好的证明,尽管它出现了不停的调整,有不少争议,但它是企业家精神体现最充分的行业。企业家精神就是破坏性创新,摸着石头过河,恰恰因为这个行业没有规则,这些企业前仆后继进入发展了起来。

  现在国家对于民营企业的发展也比较重视,高层也几次提到企业家精神,在这个意义上,也希望国家能将“企业家精神”保护到底,形成持续有力的发展源泉。一个社会的真正进步背后总是一批人在推动着的。

  实际上,这个社会对于房地产行业总体还是认可的,只不过是导向的问题,这是发展中的问题,原因是什么?原因是我们发展得太快了,以致于来不及反思所有的问题;在某种意义上,整个社会都变成了“经济动物”。

  中国房地产报:站在未来的视野,您对我们国家、社会和商业怎么看,有什么期待?

  而进入房地产行业是一个偶然的机会,但当时我们并不知道什么是房地产,绿化率、容积率、物业什么都不知道就冒然地进来了,连企业都不懂。

  黄怒波:创新。在这个意义上,中国的所有人都是企业家。比如说,中国政府以前是不知如何管理房地产的,现在管理得驾轻就熟,这就是企业家精神,破坏性创新。40多年改革开放,最在大成就就是“企业家精神”“民族精神”,都是在摸着石头过河。

  因此,我认为政府的管理方式在变革,多学习先进国家经验,从土地供给、税收、金融等配套方面,更好地管理房地产市场,有长效机制。

  黄怒波:可以说取得举世瞩目的成绩,一是我国的人均住房面积在世界上已处于领先水平;二是住房质量与体系不断完善;三是房地产企业的规模在做大、发展模式越来越成熟;四是国家管理房地产的能力越来越强。所以,我们现在对于房地产行业不能简单地把它视为洪水猛兽,将它的过往全部扼杀掉,要理性地看待它的发展。

最新推荐

  • 中坤集团董事长黄怒波:

    中国房地产报:现在各地政府在推动公租房、共有产权房的发展,推动人才租房落户政策,这应该是房地产市场长效发展中比较进步有利的一面吧? 首先,在房地产行业改革发展了25年

  • 罗杰斯对话黄怒波王胜江

    黄怒波认为,中国正处于传统经济模型向现代经济模型过渡的转折点。对于传统行业而言,可以说一半是海水,一半是火焰。比如,近段时间以来,一些房地产企业开始大量抛售地产。

  • 黄怒波:房地产业的出现

    那时的心情是一个人生命真正开始的感觉,令人夜不能寐。说起过去,中坤集团董事长黄怒波的脸上跳动着热情,我要感谢这个时代,它使我的人生足够精彩。 在那个人心共同向前的年

站长推荐

  • 重庆时时直播搅珠-节目中

    其实,张艺兴脚伤仍尚未痊愈,但还是敬业地负伤上阵,超强实力也让网友纷纷大赞:他就是有随时被cue都能上去表演的实力、舞蹈真的很燃很炸 、solo真的很强、就算带伤上阵也展现

  • 专访黄怒波:北大山鹰社

    从山上下来以后,我感觉孩子们都成熟了。从此,这就是他们的精神财富。登山并不是为了谁先到达,而是为了体验对挑战的忍耐力。登山也不是个人行为,而是代表着北大,代表着一

  • 黄怒波:下一个三十年如

    下一个三十年,是中国三千年来面临的最大机遇。虽然经济面临着困难,但我对经济转型抱有乐观的态度。一个国家的体制很强大的时候,这个国家的经济就不会有太大的问题。中国经